المعهد الموريتاني لخدمة العصرنة قد أنشئ سنة « إنه 2009 وهدفه الرئيسي هو تعزيز ثقافة العصرنة بنشر التربية
المدنية داخل المجتمع بجميع شرائحه، وذلك بالقيا مجممواا م النشااا التكوينية هدفها تغيير العقليا م
أجل نفاذ المواا إلى مواا مدني متمسك بقيمه ومتعلق بواجباته واارفا بحقوقه. إن تواية المواا تعتبر أولوية
أساسية للنهوض ببلد ما.
عندما تتحدث عن العصرنة ما ذا تعني بذلك؟
أنا م بين أولئك الذي يعتقدون أن مشاكلنا كلها في العالم العربي والإسلامي سببها النقص في الحداثة وهذا له
أسباب تاريخية لأن العالم العربي الإسلامي الذي كان متقدما بعلمه وتقاليده الفاضلة قد تقااس وأصبح يعيش في
مجتمعا منظمة حول هياكل تطبعها الإقطااية والقبلية والعصبية وسيطرة العنف. وكان هذا تخليا ا تعاليم الإسلا
الصحيحة التي تداو إلى الممارسا التي تقودها العدالة والإنصاف وفضائل المعرفة والسماحة، كما أمرنا الرسول
بذلك اليه الصلاة والسلا . وقاد هذه التعاليم لديننا الحنيف الحكا آنذاك الي البحث ا العلم مترفين م معين
الثقافا التي سبقتهم حيث ترجموا مؤلفا افلااون وأرسطو الفلسفية وكتب الرياضة لإقليدس ، وهكذا تمك
المسلمون م تطوير الرياضا والعلو الفلكية فاختراوا الاسطرلاب ) السااة المائية( واستملبوا م الصين ورق
الكتابة والبوصلة وآلة الطبااة الخشبية التي سيطورها فيما بعد الألماني "كيتا م برك" وهذا يؤكد حرصهم الى امتثال
قوله صلى الله اليه وسلم اطلبوا العلم ولو في الصين " ثم برع المسلمون بعد في هذه العلو باخ تراع جابر ب
حيان الم "الجبر" والخوارزمي "اللوغاريتما " لكنهم للأسف تركوا هذا الاتجاه في القرن الثاني اشر ميلادي حيث
أصبحوا في انحطاط مستمر اابعه الأساسي التقاليد الجاهلية رغم داوة دينهم الحنيف إلى نبذ ذلك.
على وجه التحديد فيما ذا تجسدون هذه الحداثة؟
الحداثة هي تغيير العقليا التي تجنب الانتس اخ اللانهائي بالمسلكيا القديمة لمجتمع ما. إن الحداثة تستبدل الماضي
مجسلكيا جديدة أكثر اقلنة مانحة فرصة لتغيير مسطرة قوااد الحياة الاجتمااية للتحرر م العادا السلبية.
إن معهدنا يهدف مع الآخري إلى التحرر م المسلكيا القديمة ا اريق التكوي المدني للسكان بجعلهم مواانين
مسؤولين قادري الى العيش في ديموقرااية حقيقية، لقد أنجز المعهد اثني اشر كتيبا تتنا ول جوانب اديدة م التربية
المدنية. فنح نعتبر أن المسؤولية الوانية هي الطريق الرئيس لازدهار وكرامة الأمم لأنها تسااد المواا الى معرفة
واجبه وحقوقه مما يدفعه إلى القضاء الى التخلف والظلم.
هل حصل معهدكم على دعم من السلطات؟
أقول بأني لم أحصل الى التماوب المرتقب. وكان م المنتظر أن يتم هذا التماوب م وزارة الشؤون الاقتصادية
ووزارة التهذيب والشؤون الاجتمااية والشباب. وشعرنا بنوع م التحفظ مبكرا، اند بعض المسؤولين حيث أن م
بينهم م يسخرون مما نح فيه قائلين بأن محاولة تغيير العقليا مضيعة للوقت، ومنهم م هو مقتنع به، لك
معرفتنا بالأحوال السائدة جعلتنا نتأكد أن اد هذا التماوب ناجم ا اد الضوء الأخضر م ارف الحاكم أو
الحكا .
وما هي الآفاق الآن بالنسبة للمعهد؟
في الوقت الراه قد تم نشر كتابين م هذه الكتيبا ، والآن الكتاب المسمى "دليل المواا الشاب" قيد الطبع،
والآن إلى حد ما حصلنا الى الااتراف بخبرتنا خارج البلد في هذا المجال ولذا ساهمنا اا 2014 خلال زيارتنا
لنيميريا بوضع بعض المناهج المدرسية المتعلقة بالتربية المدنية وذلك في إاار برنامج للاتحاد الأوربي لدام الأم
European Union Technical Assistance to Nigerian - والاستقرار في نيميريا
.-Security
والآن دعونا نتقدم لمعرفة وجهة نظركم في ما يدور في الساحة كالقمة العربية التي عقدت للتو؟
أاتقد أن هذه القمة كانت تحديا وفي نهاية المطاف كانت ناجحة فالأم كان مستتبا وهذا مهم في وقتنا الراه ،
كان هنالك غياب لملوك ورؤساء انتدبوا ممثلين انهم، لك في نفس الوقت كان هناك حضور معتبر لأمراء: قطر،
الكويت، ولرؤساء كالرئيس السوداني والسودان هو ثاني بلد اربي م حيث السكان وثالث دولة إفريقية م حيث
المساحة وهي دولة تربطنا بها الاقا ثقافية تاريخية كما تربطنا بها الاقا اقتصادية كذلك. فالقمة هي تجمع
لرؤساء وملوك دول ولا أكثر، ويجب ألا تتعدى حدها. في الميدان السياسي والدبلوماسي إذا أاطيت حدثا ما
حمما أكثر م حممه تكون لذلك اواقب سلبية قد تؤدي إلى نوع م الازدراء م البعض، ويجب الينا ألا
ننسى أن الوسائل المتواضعة ليست اائقا فالمفتاح هو الثقة في النفس والو الهمة.
يجب أن نتذكر أن موريتانيا تحت نظا المختار ولد داداه نظمت قمة ل  12 رئيس دولة إفريقية قبل 51 سنة في 12
فبراير 1965 ، وآن ذاك لا يوجد في العاصمة إلا فندق واحد هو مرحبا، وقد انعقد هذه القمة التي أنشئ فيها
بحضور ليبول سيدار سنغور، هويت بونيي، نيك ولا OCAM " ما يسمى "المنظمة المشتركة الإفريقية والمتلاشية
كرينيسكي، سورو ميكان آبيتي، موريس يامي أوكو، هاماني ديوري، فرانسوا تومبول باي، أحمد واهي جو، ألفونس
سنة CEDAO ما سامبا دي با، ليؤون با، وفيلي بير سرانانا. وقد احتضنت نواكشوط قمة دول غرب إفريقيا
1986
ما هو تصوركم للحوار المرتقب؟
شخصيا لم أنخرط في أي حزب سياسي الآن ، والحوار مبدأ حكيم في السياسة ، في بلدنا نتكلم ا الحوار منذ زمان
بدون أن نرى أي خطوة ملموسة تجاهه ، إن الحوار الصريح الموصل إلى نتيمة صعب المنال في العالم الإفريقي والعربي
، والسبب هو أن المتمسكين بالسلطة م النادر تقديمهم تنازلا ، أما المعارضة ففيها م يطبعه الاستعمال وفيها
م يهيم اليه الحذر ، بينما الهدف م الحوار هو إيجاد حلول للقضايا المهمة التي يواجهها البلد لك المسؤولية
الرئيسية لنماح حوار ما تقع الى ااتق النظا لأنه هو الذي يجب اليه تقديم تنازلا ولأنه هو الذي بيده الزما
.إن الحوار الجامع والسليم يجب أن يوصل إلى ترسيخ دولة القانون وتوايد الحريا العامة واحترا القوانين وحقوق
المواانين. ويجب أن يؤدي إلى تعزيز المؤسسا العمومية: التشريع، الإدارة، العدل، مما يقود إلى ترسيخ الديموقرااية،
ويجب أن يقود إلى إصلاحا تؤم ادالة اجتمااية حقيقية وتحظر استغلال البشر.
لقد جدد الرئيس دعوته للحوار مقترحا إلغاء مجلس الشيوخ الشيء الذي يفتح باب تعديل الدستور
أاتقد أن الرئيس غولط في اقتراح حل مجلس الشيوخ، مجلس الشيوخ مؤسسة مهمة في بلد كموريتانيا لأن الشيوخ
لا يمثلون السكان بل يمثلون المجمواا المحلية والرقعة الترابية لأن كل بلد يتكون م شعب وأراضي وانية ومجلس
الشيوخ يمثل أيضا الجاليا الموريتانية القاانة في الخارج، ونعرف دور هذه الجاليا في حياة البلد. يجب معرفة أن
دولة ما يوجد فيها نواان م المؤسسا : المؤسسا المصنفة التي يجب تقويتها الى الدوا كالمؤسسا السياسية
والاجتمااية والقضائية والاقتصادية .إلخ أما المؤسسا الغير مصنفة التي توجد الى الصعيد الذهني والمسلكي والتي
ما زالت باقية متخلفة اندنا يجب ملاءمتها مع العصر لكي تتماشى مع المؤسسا القائمة. لأن المؤسسة الغير
مصنعة ما زالت تطبعها القبلية ا ولمحسوبية والزبنية والجهوية. إن رئيس الجمهورية حين قا بخطابه في النعمة كان أمامه
تجمع م البشر تتماذبه النزاا التقليدية حيث كل تجمع يحاول إبراز قوته ، كما يحدث في أي ولاية يزورها. في
محيط كهذا هل م المناسب الإالان ا حل مؤسسة مصنفة لترك الفضاء لمؤسسا غير مصنفة كما ذكرنا م
قبل، إن هذا لا يناسب دولة حديثة واادلة.
لكن الرئيس أعلن عن إنشاء مجالس جهوية ستقوي المؤسسات
إن هذا القرار خطأ هو الآخر لأن التنمية المحلية لا تقا الى مستوى الولاية بل الى مستوى المقااعا لأن المقااعة
تحتاج إلى هيكل كمملس يشرف الى التنمية المحلية لأنه في الوقت الحالي لا يوجد أي جهاز يربط البلديا فيما
بينها وينسق العمل التنموي الى مستوى المقااعة ، وهذا المستوى المحلي هو الذي تتم فيه التنمية ويحتاج إذاً إلى
كثير م الاهتما .إن الولاية يديرها وال وهو نفسه لا يدير مجمواة ترابية لكنه ينسق النشاط ويشرف اليه ،
فإنشاء مجلس الى مستوى الولاية سيثقل الكاهل الإداري بدون أن يكون له وقع الى الصعيد المحلي الذي يختلف
م مقااعة إلى أخرى داخل نفس الولاية ، فالمشاكل مثلا المطروحة الى مدينة كرمسين تختلف ا التي هي في واد
الناقة وتختلف المشاكل التي في هذه الأخيرة ا التي في المذرذرة ، وبصفة أخص فإن المجالس الجهوية لا تليق بوضعية
دولة ما تزال في مرحلة ت وايد وحدتها الوانية لأن هذه المجالس يمك أن تكون قناة إلى الجهوية . أ وقول بأن المجالس
ينبغي أن تكون الى مستوى المقااعا . وحتى المقااعا في نواكشوط و اواصم الولايا نفسها تحتاج إلى
مؤسسا قاادية الى مستوى الأحياء أو المنااق م أجل التأاير الإداري والاجتمااي. إذا أخذنا مقااعا
نواكشوط هل تعتقدون أن السكان يتوفرون الى خدما ا قرب؟ هل يمك للحاكم أو العمدة وحدهما أن يحلا
المشاكل المطروحة الى المواانين؟ لنأخذ مثلا الحالة المدنية، هل فيه مسؤول مكلف بتسميل أولي للحالا فور
وقواها: الولادة، الوفيا ، الزواج، الطلاق، لكي يرفعها للسلطا الإدارية الى مستوى المقااعة لتسميلها؟ الجواب:
بالطبع لا، لأن النساء في الأوساط الشعبية لا تتوجه إلى مراكز الأمومة للولادة، سيكون اندنا سنة 2016 أافال
م المرتقب أن يكون تاريخ ميلادهم 31 ديسمبر مثل آبائهم و امهاتهم، الأحياء والمنااق تفتقر إلى مسؤولين ا
الوقاية والصحة والبيئة لرقابة المياه الراكدة، غلق الطرق، القماما ، أو باللنبِ المبعثر أما ورشا البناء بشكل
فوضوي. هل فيه مسؤول ا الأم في الحالا المستعملة: الاتصال السريع بالشراة أو الحماية المدنية؟ إن انعدا
مؤسسا صغيرة قرب السكان ي ترك المجال واسعا للنشااا الغير مصنفة مثل العلاقا ابر شبكا يطبعها
الاسترزاق وابتزاز المواانين .
لكن البرلمان مكلف على مستوى الميزانية. إن بلدا كالسينغال قد تم القضاء فيه على مجلس الشيوخ.
في الواقع هذا حز في غير مفصل، حينما نقرر القضاء الى مجلس الشيوخ فالمشكل يوجد في الجمعية الوانية التي
تأوي 145 اضوا لسكان يعدون 3.500.000 نسمة فممعيتنا الوانية أكثر م ربع أاضاء الجمعية الوانية
الفرنسية بينما سكان فرنسا يضاافون 20 مرة سكان موريتانيا، والجمعية الوانية في موريتانيا لها نفس ادد الجمعية
الوانية في السينغال في الوقت الذي سكان السينغال يفوقون سكان موريتانيا 4 مرا إذا تقليص التكاليف ينبغي
أن يكون في الجمعية الوانية. فعلا السينغال قد قضى الى مجلس الشيوخ لك موريتانيا تختلف ا السينغال
فمساحة موريتانيا تفوق مساحة السينغال 5.5 م را وادد المقااعا أكثر في موريتانيا منه في السينغال، ولذا
فإننا هنا نذكر بالمنطق السابق المتعلق بالتمثيل الترابي.
إن حصيلة الرئيس خلال السنوات الثمانية الماضية إيجابية في شتى المجالات. ما رأيك؟
لسنا الآن في وقت تقييم الحصيلة لكنني أقول بأن الحصيلة إيجابية مجال الأم حيث نجينا م الإرهاب و م سلبيا
ما سمي بال ربيع العربي ، وهي ابارة ا حركا تمرض ضد الظلم والاستبداد لا كنها ناقصة التأاير و لذا مص يرها
الحتمي الفشل و الحصيلة إيجابية في ميدان البنى التحتية. فقد تم تشييد الكثير م الطرق والبنايا والمستشفيا
ومطار دولي جديد وبنايا لجامعة جديدة كما تم ربط العديد م المدن في الداخل بشبكا ارق اديدة، وفي
ميدان المياه والكهرباء تمت إنجازا مهمة في المدن وبعض القرى الريفية، وقد نجم ا هذا فك الحصار ا الكثير
م المقااعا التي كانت معزولة، وساهم ذلك في انتعاش التبادل. وفي مدينة نواكشوط خاصة انتشر شبكا
م الطرق. فعلى سبيل المثال المنااق الجنوبية م نواكشوط كانت معزولة بسبب انتشار الكثبان الرملية والآن
أصبحت مرتبطة بقلب المدينة بفضل مد هذه الطرق كما تمت كهربة بعض الشوارع بالطاقة الشمسية والهوائية تمشيا
مع متطلبا المحافظة الى البيئة. والخطأ الوحيد الذي ارتكب في تشييد ارق نواكشوط هو إزاحة الحاجز الفاصل
بين الاتجاهين داخل الشوارع حتى الشوارع التي تؤدي إلى الخروج م المدينة، وكان لذلك انعكاسا سلبية، فالشوارع
الرئيسية تشهد اختناقا دائما حيث ترى 4 - 5 سيارا في اتجاه واحد مسببين تعطل السير في الاتجاه المعاكس،
وهذا الاختناق يدو بعض الأحيان فترا اويلة تسبب ضياع الوقت واستهلاك البنزي مما يضر بالبيئة. إن وجود
الحاجز بين الاتجاهين إيجابي لأنه لو أبقي مع الاستثمارا الحالية لكانت حركة مرور السيارا أحس أ ولذ، لأن
وجود هذا الحاجز له الفوائد التالية:
انسيابية المرور، امود إنارة واحد يكفي الاتجاهين، كان ملائما للبيئة للأشمار التي كانت توجد داخله، كان يسمح
للمارة باجتياز الشارع في مرحلتين. والنظا القديم يعطي مجالا لمد شبكا اديدة داخله كالصرف الصحي والمياه
والكهرباء، لك الناس حينما رأوا الشوارع تتوسع فرحوا بهذا الإنجاز وتجاوزوا به حده، واليو نرى ضرورة الرجوع إلى
نظا الفصل بين الاتجاهين، فسائقو السيارا لعد وايهم المدني لا يمك رداهم ا اريق الخط الأبيض الفاصل
بين الاتجاهين.
أما الحصيلة في ميدان ما يسميه الأنجلوسكس ونيون ب SOFT الذي يتعلق بالموارد البشرية فإن الحصيلة دون
المستوى ويتعلق الأمر بالتعليم، تقوية قدرا الإدارية، التكوي المدني داخل المؤسسا وفي المجتمع، الحكامة، التوجه
السياسي لحل القضايا المتعلقة بالوحدة الوانية وترسيخ العدالة الاجتمااية والمساواة بين المواانين، اندماج الشباب،
مكافحة الغنى السريع الغير مبرر، نقل التمربة بين الأجيال التي تعتبر م ركائز البناء الواني. إن الموارد البشرية هي
العنصر الأساسي في بناء أي وا أكثر م أي انصر آخر.